E essa verve política toda, ainda mais em tempos de polarização?

Você sabe, eu só me interesso por histórias que engajem uma discussão sobre o mundo, sobre o mundo político social.

Eu fui treinado, quer dizer, eu cresci em uma casa onde discutíamos muito o que estava acontecendo no mundo. Meu pai era jornalista, todos os meus irmãos discutiam sobre política na mesa do jantar, como um esporte. Isso virou minha métrica para a vida.

Como você leva isso para seu trabalho como roteirista?

Isso nos validou de várias maneiras. Não sei como contar outros tipos de histórias que não as políticas. Mas eu não estou confundindo o que faço na TV com jornalismo jornalismo. Os dois têm um tipo diferente de rigor. O drama tem suas próprias regras e seus próprios argumentos, mas sempre tento ter pelo menos um argumento político usando o drama.

Você está ligado na política brasileira?

Sei que vocês pegaram um rumo pesado para a direita. Mas só isso.

Prefere contar suas próprias histórias ou adaptá-las?

Por mim, tanto faz. Há algo de libertador na adaptação de um livro. Nesse caso, vamos fazer uma minissérie, sem estender o trabalho, por se tratar de uma narrativa independente com começo, meio e fim. Não rende uma série com várias temporadas. É ótimo poder contar uma história e depois mover para a próxima história. Gosto muito disso.

Como você fez nas temporadas temáticas de The Wire, certo?

Exatamente.

Por outro lado, os outros livros que eu adaptei foram todos de não-ficção. Então, eu tive que ter lealdade absoluta ao que é descrito, porque eu estava escrevendo histórias de pessoas reais e sinto que tenho uma responsabilidade jornalística. Eu não invento coisas. Portanto, todas as adaptações anteriores que fiz tiveram um rigor particular, que às vezes dificulta na hora de moldar a narrativa, porque você não pode trapacear.

Este é um romance. Eu certamente poderia brincar um pouco mais. Sabe, eu não estaria ofendendo a história real porque muitas dessas coisas não aconteceram, mas eu ainda tinha muita responsabilidade com Roth. Houve momentos em que eu pude aproveitar a oportunidade, encarar o momento atual e encontrar maneiras de abordá-lo usando a narrativa dele.

'The Wire' é dividida em temporadas temáticas: tráfico de drogas, contrabando, política de gabinete, educação e jornalismo.

Na hora de fazer uma série grande, eu tentei mantê-la interessante. Ao abordar um tema específico por temporada, nós pudemos apimentar diferentes pedaços da cidade. A cada ano, tínhamos diferentes papéis dramáticos.

Se fosse para fazer uma sexta temporada de 'The Wire', sobre o que seria?

Não haveria chance de termos uma sexta temporada, porque nós terminamos onde achávamos que deveríamos.

A crítica final deveria ser voltada à mídia: no que estávamos prestando atenção enquanto nos tornávamos cada vez mais incapazes de resolver nossos problemas?

Mas se eu pudesse adicionar uma temporada a 'The Wire', teria sido entre as temporadas três e quatro. Seria sobre imigração.

Você já deve estar cansado de ouvir que 'The Wire' é uma das melhores séries de todos os tempos. Qual é a sua opinião sobre a série?

Sim, é bem boa. Quer dizer, eu vejo de forma diferente porque sempre penso no que eu poderia ter feito diferente. Então evito olhar para o que já fiz porque sempre é um processo desgastante, já que não dá mais para mudar nada. Está feito.

E a série se saiu tão bem como eu poderia esperar, dado os recursos e a experiência que eu tinha com TV naquela época.

Outra série queridinha é 'Treme', né?

É mais difícil contar uma história sobre cultura e multiculturalismo, sobre o que significa ser uma pessoa das ruas, e como temos todos que aprender a conviver. Isso fica ainda mais difícil quando você coloca um trombone na mão de alguém. Então estou muito ciente do que é ter uma narrativa mais ambiciosa.

O público que assiste às suas séries costuma se apegar muito aos personagens (saudades eternas, Omar Little). Isso também acontece contigo?

É claro que você se apega aos seus personagens, e você tenta escrever a partir do ponto de vista deles. Você precisa acreditar no personagem para que os diálogos e acontecimentos sejam críveis. E às vezes você sorri quando um ator faz jus a isso. Mas todos os personagens estão ali a serviço da história. E a partir do momento em que sabemos aonde queremos ir com a história e do que precisamos para chegar até lá, você precisa se desapegar.

Você se apega às ferramentas na caixa? Não. Você se apega ao que você construiu, não às ferramentas que usou para isso.

Eu sei que, normalmente, quando matamos um personagem, entregamos um bom arco. Só fico triste quando sinto que não fizemos tudo o que poderíamos por ele. É aí que eu fico triste e me arrependo.

Tudo bem, mas qual morte mexeu mais contigo?

A morte que eu mais senti, de todas as séries que eu fiz, foi a da Lori, de "The Deuce". Foi um momento perturbador, de partir o coração.

Um parêntese, queridx leitor: David Simon é 'padrinho' de Idris Elba e Michael B. Jordan

Você que pirou em "Luther" e em "Pantera Negra" talvez não saiba: mas Idris Elba e Michael B. Jordan foram revelados por David Simon. Idris era o traficante Stringer Bell, um dos principais de "The Wire", enquanto Michael, ainda pirralho, fazia o papel do jovem Wallace, um "aviãozinho" do tráfico. Sim, é ele na foto. Irreconhecível, né?

Era inevitável. Eles são ótimos atores

E mesmo com tudo o que a gente falou aí em cima, as séries de David Simon nunca foram sucesso de público ou mesmo de premiações. Porém, entre a crítica, ele é endeusado. Ele jura que não liga para nada disso.

Essa não é uma métrica que me interessa. Não, eu não estou sendo esnobe. É que se você ficar de olho nessas coisas e no que você precisa fazer para atendê-las, provavelmente você não está medindo seu trabalho por métricas que serão suficientes. Faça o que você precisa fazer. Sim, apenas não pense sobre isso.

Para finalizar: qual pergunta você faria a si mesmo numa entrevista, aquela que nunca te fizeram?

Oh, Deus. Não sei. Você me pegou. Acho que algo que a gente fez muito bem, e pelo qual a gente nunca ganha crédito, é o humor, mesmo tratando de temas perturbadores e sombrios. Nossos roteiristas têm sempre um ótimo senso de humor, mas esse humor está sempre enterrado sob a narrativa dramática.

Faz parte da condição humana achar graça nas coisas, onde quer que você esteja, seja você policial, traficante, fuzileiro naval ou político. E nós trabalhamos duro para isso, porque a comédia é mais difícil de fazer, enquanto o drama às vezes se resolve sozinho.